独家 | 姜华对话庆庆哥 如何玩转超级IP

2016年7月27日，“昆仑决胜负 林语墅春秋”鸿坤昆仑决搏击俱乐部成立发布会在鸿坤广场购物中心的拾光书房举行。

发布会由鸿坤集团一级合伙人、市场营销总经理孙霞主持，鸿坤集团高级合伙人、执行董事、优客工场创始人、董事长毛大庆，与昆尚传媒董事长、昆仑决创始人、CEO姜华一起，进行了深度探讨与交流。

下面我们就来看看这两位超级IP，对于创业、对于跨界的深入思考。

孙霞：我今天特别高兴能够主持最能打的CEO和最能跑的CEO的对话。这两位嘉宾不仅仅是创业界的独角兽，同时还是跨界的代表，他们两个共同的特点就是体育界的超级IP。
 
第一个问题，我先问一下昆尚传媒董事长、昆仑决创始人、CEO姜华，请姜华总介绍一下您自己是如何发现自由搏击赛的价值？驱动您围绕搏击开展创业的重要因素是什么？另外昆仑决这个名字是如何由来的？
 
姜华：每次见到庆哥我都非常高兴和兴奋，他是最能跑，我是最能打的，我们两个联合到一起是又能跑又能打，好像大家就很难在运动领域超过我们。
 
为什么叫昆仑决？昆仑决这个项目是在青海诞生，青海有一座山叫昆仑山，我们都知道“万山之祖、巍巍昆仑”的说法，它意味着昆仑山有高度、有故事、有传奇。我们希望这个品牌能够延续昆仑山的品质，创造更高的记录，演绎新的故事和传奇，这就是我们这个品牌叫做“昆仑决”原因。
 
谈到怎么发现这个市场，搏击是一项古老的运动，从动物到人类这么多年一直都存在，所以这个IP不需要从头培养。我们每个人内心深处都有对英雄和强者的向往，这种驱动性使得搏击运动一直延续下来，而这正是它的价值。
 
改革开放30多年，人们在物质生活逐步富裕的同时，愈来愈追求身体的健康，和一种积极向上的精神状态。通过搏击这项运动，不仅能够使参与者锻炼出健康的体魄，还能够通过训练塑造出更好的意志品质以及更加完美的人格。我想，这样的运动，我应该坚持下去，并且发扬光大。今天，我也希望能够通过在座的媒体，把我们的这种尚武精神弘扬出去，帮助中国武术文化走向世界，让世界武术来到中国，让大家知道昆仑决，知道鸿坤集团，谢谢。

孙霞：在非节假日里，这是鸿坤广场购物中心凝聚最多人的一次，今天到场的朋友近千人，刚刚在明星搏击表演赛的时候，我们听到下面有四岁的小朋友说“我要学”，可见这项运动受欢迎的程度。

姜华：每个家庭都希望自己的小孩子茁壮成长，有知识、有文化。我们今天的主持孙霞，她的儿子11岁，身高已经将近1.8米，也在训练搏击。训练短短一周，他就有了很大的变化，那种积极阳光的心态和坚持不懈的精神超过了很多同龄的孩子。我认为搏击可以带来坚韧、拼搏、追求卓越，运动可以使人健康、阳光、积极向上，昆仑决和鸿坤集团正是希望把这种精神和理念传递出去，让更多人热爱运动，热爱搏击，并参与到这项运动中来。

孙霞：毛总最喜欢的运动是跑步，40个全马之后您觉得您现在到了什么阶段？

毛大庆：我还得接着跑。格斗是人类最传统、最原始的一个本能，熟悉了昆仑决之后，我也研究不少关于格斗，包括搏击、自由搏击相关的一些历史、背景。其实在奥林匹克运动项目里面有两个是人的原始本能，一个是跑步，一个是格斗，这也是原始人类最传统的运动。

所以，我和姜华，我们两个爱好还是挺原始的。现在跑步对我来说已经不再意味着运动，而是一种生活方式，我每年都会有一个目标，今年下半年还有8个马拉松，我会继续跑下去。
   
姜华：我觉得我们以后也可以改变一下，我尝试一下你的跑步，你尝试一下我的格斗。

毛大庆：我一定会尝试一下。另外我想补充，刚刚姜华提到格斗的特征：坚韧、拼搏、追求卓越。其实这里边有一个大家可能没有注意，越是这样的搏击，越是非常讲规矩。小孩学这个，貌似是要把对方打倒，但首先是要懂得规矩，这一拳应该怎么打，不应该怎么打，界限在什么地方，让孩子知道这是一项讲道理有规矩的运动，我觉得这非常好。
   
孙霞：这个我身有感触，我儿子第一天参加训练回来，我问他的感受，他第一点提到了意志力，能不能坚持下去；第二点就是毛总说的规矩，训练完有的孩子直接喝完水就走了，教练唐金把那个孩子叫回来说：“你不能这样，要和你的对手和队员相互行礼，要相互感谢”。他对这件事印象深刻，队友在训练过程中互相帮助，互相扶持是这项运动的一项精髓。

孙霞：咱们下面说说市场经济，最近共享经济特别火，两位老总认为鸿坤集团和昆仑决的结合在哪些方面实现共享？能一起开创怎样的战略前景？如何一起战斗成为资本模式的一个范本？我想请二位解读一下。

毛大庆：我先介绍一下大背景，过去两年里，创投界投资的方向，除了我们说的科技类，包括大数据、物联网、移动互联网、云计算，也包括虚拟现实、增强现实等。在科技类之外，我们讲IP投资，体育类在IP投资的创投里占了大概40%左右，估值涨得最快，远比影视类或者说其它次元制造等等要涨得快，一会我讲为什么。

我和姜华有很多共同之处，昆仑决和优客工场有共同的投资人，都是真格基金徐小平投资的，我们也是过去两年里面成长最快的两个创业公司，一个是体育类，一个是共享经济类，我们两个估值几乎都是同步增长。姜华的昆仑决现在是体育圈创投项目里必讨论的项目，也是讨论体育投资对象时必谈到的经典案例，当然联合办公里优客工场也是必谈的案例。

在某种意义上，我和姜华首先都培养了一个IP，他不仅树立了格斗平台，还衍生出了互联网平台，可以聚集所有喜欢搏击的人到这个平台去交流。

姜华用了中国传统文化里非常容易理解的武术作为切入口，创立了昆仑决赛事，和江苏卫视一起传播，未来昆仑决还将进入商场，进入小区，进入体育馆，所有的这些，都会逐渐营造出一个大的生态环境，“营造生态”是现在我觉得非常有意思的事情。

说回来我干的事情，无论优客工场，还有像鸿坤的生态群建设都是殊途同归，把原来房地产企业的销售模式、租赁模式，改变成现在的社群模式和共享模式。

我这次去英国研究探讨联合办公，给我印象最深的是他们定义的联合办公，最重要的不是共享经济，而是社群经济。他们说社群经济是共享经济的重大升级，这是英国人阐述的很深刻的道理。昆仑决在传播上用了很多互联网手段，通过他们的app，可以让搏击爱好者把他的感受、照片、图文、经历上传到互联网进行分享，进而辐射影响到这个社群内更多的人，这就是社群经济。

其实共享经济是人与资源的关系，但你会发现资源通过技术手段流通共享，最后还是会回到人与人的关系，这是一个很有意思的哲学概念。在鸿坤广场购物中心，就是今天论坛的楼上，我们开了优客工场。以后这个购物中心可以办公、娱乐，可以聊天、唱歌，可以开图书馆。所以以后我们想象中的很多商业逻辑都会被这些内容经济颠覆。最后来这里的人，都有关联，他们会变成复杂的社群。今天我们所说的未来经济撬动很多新模式的产生，都会从这种地方诞生出来。
 
昆仑决和优客工场，不是简单的体育项目或者办公项目，我们做的是社群，我们在商场里面，楼上优客工场办公的人和昆仑决的人有可能会变成一伙儿人，以后的交叉点会很复杂。

姜华：大家知道庆哥是精力无限，夜里两点之前找不到人，都在忙工作。我们在英国出差的时候，他特地跑来找我，我们就谈到了鸿坤，谈到了优客工场。我们知道鸿坤集团致力于让人们住的开心，让城市充满活力，因此冠名了我们的体育赛事昆仑决，同时也把昆仑决的搏击精神、运动精神引入到鸿坤集团旗下的每一个板块，这次昆仑决走进鸿坤广场，未来也会走进西红门体育公园，让老百姓有机会近距离的观看搏击比赛，学习搏击技巧。假如我要创业我要工作，可以选择庆哥的优客工场，一个联合办公的场所。现在鸿坤集团已经把西红门地区打造成了一个新的生态圈，有好的房子、好的物业，还有好的教育、医疗，可以创业，也可以在累了的时候放松一下锻炼身体。让生活和消费形成了一个良性的循环体系，我觉得这个是最重要的。

庆哥用跑步的精神在做着什么呢？他也在创业，大家都知道，他本来是非常辉煌的，在业界也是非常知名的，完全可以不需要再从头创业。但如果不是他创立了优客工场，成为了和我一样的创业者，我们两个今天也坐不到一起，其实我就觉得我们两个人的事业逐渐就形成一个生态，相互补给，相互关注。鸿坤集团今天为我们提供了一个巨大平台，在商场里举行自由搏击表演赛，我们是第一个。我想，在不远的将来，一定有很多的商场都会效仿我们，说到这里就要感谢李敏，这是她的一个创新。然而什么是创新？我认为就是敢于试错，也许这个尝试是错的，但可能它有颠覆人们认知的能力。比如大家认为的逛商场就是买东西，现在你在商场里可以看书，这里有拾光书房，可以分享知识，这里有占座儿，可以创业、工作，这上面有优客工场，今天来逛商场的朋友还能看到自由搏击表演，我觉得这是非常非常好的一个事情，这些都是鸿坤集团所做出的创新，而且很成功。今天有到场很多的媒体，我觉得媒体朋友们也见证了鸿坤集团的创新。

我之前在英国商学院、在长江商学院都进行过关于创新的探讨。我认为要创新，最重要的就是顺风。所谓的顺风，是顺势而为之，顺应时代，顺应国家的政策，比如在这个大众创新万众创业的时代，庆哥创立了优客工场，帮助创业者成功。比如体育，国务院颁布的“46号文”和赛事审批取消，今年6月23日又颁布了“435”规划，武术进校园等等，说明国家正在大力发展体育产业，所以我们也顺风，之前国家预计是体育产业能做到5万亿，但现在反映过来是7万亿，而且我觉得未来还会更多。

总之，我认为创新要具有颠覆性、革命性，它要是前所未有的，而且是解决人们实际问题和让人们的生活更加便利的。乔布斯所做的就算创新，从按键手机变成触屏手机等等。鸿坤集团和优客工场所做的也都是创新，优客工场给了创业者一个很好的平台，让他们更好的创业的同时，享受优质的工作环境，享受财富。现在，鸿坤集团在打造一个完整的生态圈，希望大家能享受到这个生态圈带来的便利和美好的生活，谢谢。

毛大庆：我要补充一个问题。大家可能听到我们讲的创新的模式包括共享经济、社群经济的这些东西，今天陈志秘书长也在，也来了好多特别熟悉的媒体朋友们，我很想直白谈，你谈的模式再好，再有意思，首要问题是你有没有可以站得住脚的商业模式？这个问题我们直接谈一谈，大家都谈创业，都谈创造模式，没有人谈模式能不能盈利？不能盈利这个东西说白了就是耍流氓，就是骗小孩，没法持续。我今天跟大家非常负责任讲，我们今天两个坐在这儿谈这个问题，我一直骄傲和自豪，我一直关注姜华，我们两个一直惺惺相惜、相见恨晚，昆仑决通过一个体育IP，历史格斗，衍生很多培训，也进了很多体育场馆带活社区活动，最重要一条这个公司已经盈利了，你一定要站得住脚，这样的模式才是好模式。

优客工场，很负责任讲，到今年年底，我们用了16个月现金流为正，we work用一年时间实现了现金流为正，这种东西才敢说是模式。为什么能这么快速的形成模式，这里面有根本的逻辑，确实吸收和呼应了市场上的某一些需求，我觉得这是非常重要的。

我们这两家创业公司今天都是处在正现金流的公司，这个是非常值得关注。我这次在英国谈到他们的众创空间，我问他们：你们这里怎么有这么多人搞众创空间，运营的怎么样？他们告诉我：这里都是满的，入住率比我们（指优客工场）还要高，大量的小微企业，大量自由职业者，为什么喜欢这样的东西？非常简单，你有什么创业服务？就租桌子，你不就是二房东吗？他们告诉我：拿房子转给别人就是二房东，你把房子转给我，变成小微企业、自由置业者需求的地方，这哪是二房东？再加上大量社会化资源的服务，都是引入第三方，加重了桌子出租的力量。我们谈到一个概念非常简单，一个桌子400英镑，在旁边一个居民楼里面你也可以弄一个桌子300英镑，还便宜，但是你要在居民楼想要享受社群经济，那么你可能要花700万英镑都拿不来。英国的联合办公，发挥了强大社群经济的作用。

姜华：庆哥租的不是一个桌子，真是太多的资源。
 
优客工场能这样做下去是更多创业者的福音，不只是在北京可以交流，在全世界都可以做交流，通过利用互联网平台。昆仑决表面看起来就是一个栏目，就是一个IP。
 
我希望未来我们一起携手打造生态圈，有鸿坤就有优客工场，有优客工场就有昆仑决，我们并驾齐驱，共同发展共同成长，这是我们期待的。

孙霞：感谢毛总和姜总。现在正值暑期，在鸿坤广场里，大家可以在占座儿补课学习，在拾光书屋看书，在优客工场办公，同时接受鸿坤昆仑决搏击俱乐部的训练。商场不是传统的商场，变成了一个俱乐部，变成了一个具有无限可能的场所，我建议我们以热烈的掌声再次感谢像毛总和姜总这样的创业者，给我们的生活带来无限可能。

还有问题，我接着问。关于粉丝的吸引力，下面这个问题是问姜总的。现在对注意力经济的挖掘，对粉丝经济的构建很多要靠颜值。姜总你是怎么看待这个问题，我们知道搏击这个运动吸引不少高颜值帅哥、美女的加入，像唐金美女，从而带动更多人的关注。请问在姜总看来，搏击吸引公众参与的亮点是什么？
   
姜华：这个问题有点让人头疼，说完了大家都不练跑步，都去练搏击。每个人心里都有一个英雄梦，都希望成为强者。谁愿意成为一个弱者？谁愿意没有正能量？

练习格斗，就是要吸引有想法、有梦想，愿意成为一个强者的人。

大家都看美国大片，美国片子都是拍的英雄，例如《美国队长》等等。我们也一样，我们内心里面都有一个英雄，都想看见不平一声吼，比如说刚才我们互动，有一个朋友扮演“色狼”上去，如果说真的有这么一个人存在，如果说你是一个强者，你一定会冲上去制止这种非法的行为。可能现在我们社会有一些风气：我不行，我怕受伤害。所以我觉得是因为正能量，你内心有这样的一个追逐梦想，成为强者的需求，才去练习格斗练习搏击。

之前大家都认为搏击是一个小众项目，但是你现在看看所有的健身房都有了拳台和沙包，以前为什么没有？是没有集结号。我们这群疯狂的创业者去想老百姓想要什么？我知道在座的每一个人都在想着我要健康、我要幸福，我要成为一个强者。传播正能量，这也是我创办这件事情的初衷。我也问过自己，我为什么办昆仑决？一开始是解决几个人的创业，我后来想能影响身边的人，更多的人，甚至全世界，我希望把尚武精神，把正能量带给更多的人。当我们项目受国外邀请走到了美国，走到了俄罗斯，走到了欧洲，并且我们在英国伦敦，在欧洲体育频道看到了我们的节目，我很骄傲。

我这次去英国学习，在机场遇到一个陌生人，他告诉我，他认识我。他是一个李小龙的粉丝，也是我们昆仑决的粉丝，在练习什么呢？永春和截拳道，当我们带着我们的项目走到国外，看到我们的国旗在国外冉冉升起，内心挺激动的，这是一份社会的担当和责任，很开心。

孙霞：谢谢姜总。我儿子应该是一年之前，开始接触搏击运动，当时我并不太了解，但是我还是同意了。通过鸿坤冠名昆仑决，我近距离的接触到昆仑决团队，接触到姜华总和彬彬有礼的运动员之后，我非常支持他。这项运动不仅是对意志力的磨炼，对他人格的锻炼都是有非常重要的意义。
   
姜华：孙霞的儿子11岁，这个年龄，有的小朋友还在撒娇。今天不知道李奕澎小朋友有没有来到现场，哦，在那里，来你和跟大家见面一下，说一说，你为什么喜欢昆仑决？为什么喜欢格斗？为什么想成为专业运动员。

李奕澎：各位叔叔阿姨好。

李奕澎：我叫李奕澎，12岁了。我差不多是在一年前开始练这个。首先是我舅舅说我太瘦了，身体不强壮，你不强壮别人欺负你，而且身体也不健康。所以他带着我练拳。刚开始产生了一点兴趣，后来我跟妈妈说，我想找一个教练，我想买一双拳套，我也感谢一下我的妈妈，她特别理解我，妈妈同意了我的这个要求。我想：太棒了。
   
李奕澎：后来，因为妈妈公司跟昆仑决合作了，所以我又开始看了一些昆仑决的比赛视频，再后来，我就跑到昆仑决的俱乐部和他们一起训练，在这个过程中，我也认识到了很多的一些新的朋友和教练，我和他们一起努力，一起训练，我要感谢一下我的队友，感谢姜华叔叔。

姜华：你为什么要成为一个职业运动员，因为面临着可能会受伤，可能会有很多很多的挑战，可能会付出更多的汗水，要坚持很多不能坚持的事情，你为什么想成为一个职业运动员？
   
李奕澎：我觉得只要自己努力了，为你想要做的事情努力了，我觉得没有什么事情做不了。因为家人和老师也从小这样鼓励我，而且我觉得这也算是我的一种爱好，能让我强壮，能磨炼我的意志，让我认识更多的人，我觉得我要坚持下去。
   
姜华：谢谢，谢谢我们的11岁的准职业运动员。我们来见证他的发展，我想五年以后你们会看到他的变化，他会给你们带来奇迹。谢谢。
   
李奕澎：谢谢大家，我会继续努力。
   
姜华：再次给他鼓掌。

孙霞：确实在练的过程当中，我们都能感受到他自己的变化和意志力的变化。上午要学习，下午要高强度的训练，晚上要写作业。

姜华：我看他讲的时候，你要抹眼泪。

孙霞：对，很感动，这就是这项运动给我们带来的变化。下面要问毛总，毛总有怎样的建议，会不会动员身边的年轻人关注和参与搏击？

毛大庆：我希望大家关注体育，搏击我认为是一个很好的运动，姜华刚才谈到一个很有意思的观点，也是很普世的道理，什么东西带给人自信，带给人健康？健康不是不生病，健康是一种自信，这也是我们每个人都需要体育的原因。体育是带给全社会自信的力量。邓亚萍，我和她在接受年度新闻人物颁奖时，邓亚萍讲了一句话令我非常感动，运动是唯一能改变这个世界的力量，没有语言障碍，没有民族障碍，没有国界障碍，体育精神和力量都是一致的，无论你是练中国武术，还是西方拳击、散打，状态是一样的。

我没参加跑步以前，我想这不是神经病么，大太阳底下跑几个钟头，肯定疯了。但我们跑起来以后，就完全不一样了，体育带给你强大的自信，为什么我们说这个创业的人都需要运动，创业并不是说身体强壮很重要，但是自信更重要。为什么中国中学生跑到美国大学去不知所措，太多体育运动他不会玩，无所适从，只会读书，人家在旁边打球、运动、搏击什么都会。所以现在我们看，真正的民众体育、大众体育是很重要的。搏击、散打给我的感觉很酷、很时尚，上一次我问熊晓鸽，你为什么喜欢搏击？你打完以后什么感觉？他说，我脑子焕然一新，再回办公室脑子重启了，这个我能理解，跑一个马拉松回家就感觉重启了，接下来半个月都感觉精神特别好。